Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[WAler]

Народ, поделитесь опытом установки палатки в горах, а именно на камнях, курумах.
Интересует: выбор места, растяжки, используемые пеки и т.д., особенно интересует выравнивание почвы и смягчение (а то тут порезал днище палатки чуток).     

[strannik]

Чтобы не порезать подкладывайте чтонибудь под палатку. Например полиэтилен или есть тенты из ткани типа как мешки из под сахара.

[SKL]

"Установка палатки в горах"
 
Поскольку заданный вопрос для многих новичков может быть интересным, кое-что поясню.

«…поделитесь опытом установки палатки в горах, а именно на камнях, курумах…»

Начнём с того, что на куруме никто палатки не ставит (кроме различных ч/п). А если предстоит ночёвка на камнях, то просто под палаткой убираются все крупные бульники, а из мелких (типа гравия) делается своеобразная площадка.

«…выбор места…»

Место выбирается всегда как можно более горизонтальное (идеально горизонтального всё равно не будет  . Кроме этого, палатка всегда ставится головой вверх (по склону). Если есть возможность, не нужно ставить палатку в различные выемки – во время дождя будете плавать!

«…растяжки…»

Растяжки обычно у всех палаток штатные, т.ч. чего-то особенного здесь нет.

«…используемые пеки…»

Поскольку не знаю, что такое «пеки», то на этот вопрос ответить не смогу. 

«…особенно интересует выравнивание почвы и смягчение…»

Почву, разумеется, специально никто не выравнивает  – она и так всегда более-менее ровная. 
(Как выровнять каменистую площадку, см. выше)
Вопрос «смягчения» тоже так уж остро не стоит. Кинутый в палатку каремат и сверху спальник, вполне дают нормальные условия для ночлега.
А вообще-то у «турья» обычно правило – главное, чтобы в палатке было сухо, остальное фигня! 
Можно и на крутом склоне спать, и в тесноте, и даже если жёстко (!!) , а вот когда в палатке вода – это попа! 

[Throgvar]

Место выбирается всегда как можно более горизонтальное (идеально горизонтального всё равно не будет  . Кроме этого, палатка всегда ставится головой вверх (по склону). Если есть возможность, не нужно ставить палатку в различные выемки – во время дождя будете плавать!

Если уклон небольшой - лично я предпочитаю головой вниз. Но это мое личное, каждый решает сам, попробовав и так, и так.
Еще добавлю, что растяжки и "юбку" (или края тента) нужно по возможности закрепить тяжелыми камнями.
И еще - если идешь хоженой тропой, практически всегда можно найти уже подготовленное место для стоянки.

[SKL]

Throgvar
"...Если уклон небольшой - лично я предпочитаю головой вниз..."

Это бывает...   
А вы после этого никогда утром не вставали с головной болью, или с чувством, как будто и не отдыхали?  За ночь кровь к голове приливает, и встаёшь как «с бодуна». 

Да и спать в палатке (при условии, что все легли нормально) носом к чьим-то ногам, удовольствие то ещё. Хотя, может Вы от этого какой кайф получаете? 
Так тогда проще лечь нормально, как все, а к носу сложить 2-3 пары походных носков – эффект будет примерно тот же. 
А если учесть, что народ в палатке ночью ворочается, то «весело» будет среди ночи получить чьей-то пяткой в лоб.
Ну и, конечно, не советую так ложиться в палатке с опытными туристами. Этот народ, как правило, юморной, и махом придумают, что делать с ножками, заманчиво торчащими перед их носом. 

А вообще-то, как я уже и раньше говорил, в горах чего только не увидишь. 


"...Еще добавлю, что растяжки и "юбку" (или края тента) нужно по возможности закрепить тяжелыми камнями..."

Крепить края тента большими камнями - верный способ порвать тент. 
К камням крепятся только растяжки. На сам тент никаких камней наваливать нельзя - при порывах сильного ветре, запросто получить дырявый тент.


"...И еще - если идешь хоженой тропой, практически всегда можно найти уже подготовленное место для стоянки..."

Далеко не факт, что такое место попадётся именно тогда, когда оно нужно, и что оно уже не будет кем-то занято. Поэтому, конечно нужно стараться "падать" на ночь на нормальных стоянках, но если этого не получилось, из этого трагедии тоже не нужно делать.

[Throgvar]

А вы после этого никогда утром не вставали с головной болью, или с чувством, как будто и не отдыхали?  За ночь кровь к голове приливает, и встаёшь как «с бодуна». 

Как раз наоборот, когда лежишь ногами вниз - будто и не отдыхал. Весь день - ногами вниз, и ночь - тоже. Голова вообще крови не получает.

Да и спать в палатке (при условии, что все легли нормально) носом к чьим-то ногам, удовольствие то ещё. Хотя, может Вы от этого какой кайф получаете? 
Так тогда проще лечь нормально, как все, а к носу сложить 2-3 пары походных носков – эффект будет примерно тот же. 
А если учесть, что народ в палатке ночью ворочается, то «весело» будет среди ночи получить чьей-то пяткой в лоб.
Ну и, конечно, не советую так ложиться в палатке с опытными туристами. Этот народ, как правило, юморной, и махом придумают, что делать с ножками, заманчиво торчащими перед их носом. 

Ну, во-первых, все в спальниках спят, во-вторых - ноги перед сном мыть принято, а в третьих - такой способ нашей команде порекомендовал гид несколько лет назад, всем понравилось, и с тех пор мы все ложимся именно так. Если вы сами не пробовали - не надо издеваться!

Крепить края тента большими камнями - верный способ порвать тент. 
К камням крепятся только растяжки. На сам тент никаких камней наваливать нельзя - при порывах сильного ветре, запросто получить дырявый тент.

На высоте тысячи в 4, на открытом пространстве, есть прекрасный шанс остаться без тента, если не закрепить его со всех сторон. Не говоря уже о ветре, гуляющем между палаткой и тентом.

Далеко не факт, что такое место попадётся именно тогда, когда оно нужно, и что оно уже не будет кем-то занято. Поэтому, конечно нужно стараться "падать" на ночь на нормальных стоянках, но если этого не получилось, из этого трагедии тоже не нужно делать.

Совершенно не спорю, но шанс нужно использовать.

[SKL]

Throgvar
«…Как раз наоборот, когда лежишь ногами вниз - будто и не отдыхал….»

И давно это у Вас? 

«…Весь день - ногами вниз, и ночь - тоже. Голова вообще крови не получает…»

Слов нет. 

Я уже как-то говорил, хочешь разыграть новичков, не нужно ничего придумывать - заходи на форум и читай, здесь всё есть!   
Когда бы я сам до такого додумался, что в походе "...Весь день - ногами вниз, и ночь - тоже. Голова вообще крови не получает...". 


«…Если вы сами не пробовали - не надо издеваться!...»

Throgvar,  да, не обижайтесь Вы. 
Лично Вас я совершенно не хочу обидеть и издеваться над кем-либо не собираюсь, да и никогда этого не делаю. Но то, что Вы предлагаете, уж извините…  А потом кто Вам сказал, что я такое не пробовал? Я ведь тоже когда-то "чайником" был. 

А по поводу «…такой способ нашей команде порекомендовал гид несколько лет назад…» - я, помнится, как-то в одном походе тоже такое одним порекомендовал, аргументируя тем, что если сойдёт лавина и засыпет снегом, проще будет из палатки вылезать (а дело было на Кучерле в июле  ). Так они потом долго ещё исправно "мордой на улицу" спали – ну как же, инструктор порекомендовал. 

А как-то стояли на «кедровой», и к нам молодые «водники» на ночь подвалили. Можете представить наше удивление, когда они уже в темноте начали вокруг палаток что-то скрябать своими вёслами. Оказалось, это они ровики вокруг палаток пытаются сделать    , потому как им тоже кто-то из инструкторов сказал, что так надо делать, чтобы сель (если пойдёт) палатку не смыл. Это на "кедровой" то!

Это я к тому, что инструктор много чего сказать может.


«…На высоте тысячи в 4, на открытом пространстве, есть прекрасный шанс остаться без тента, если не закрепить его со всех сторон. Не говоря уже о ветре, гуляющем между палаткой и тентом…»

Согласен. Только Вы всё же не забывайте про основной контингент этого форума. Да и в своём посте, я ясно указал, что советы даются именно для новичков. А какое отношение имеют новички к ночёвкам на 4000 метров? Я надеюсь, тут всё же нормальные люди собрались. 

[Throgvar]

Ну вот опять вы всем доказываете, что надо мной пошутили... Или я решил приколоться над новичками. А как тогда объяснить то, что тот самый гид (мы с ним ходили не один раз) не только советовал это, но и сам на каждой негоризонтальной ночевке ложился именно так? Если вам это не подходит - не стоит считать несогласных идиотами. Опять же, повторю, это только при небольшом уклоне, не больше 5 - 10 градусов.
И не надо считать меня чайником, я конечно не профи-разрядник, в походы хожу не регулярно, но километров 500 я по горам натопал.
А что касается "4000 не для новичков" - в первом моем более-менее серьезном походе по Кавказу (~2кс) ночевали на Рыжем бугре близ перевала Ирик. Если не ошибаюсь, 3800. Тогда я был действительно чайником, и ничего, дошел.

[SKL]

Throgvar, ну хорошо - ночуйте, как Вам нравится! Что Вы так кипятитесь? 
Я действительно не хотел Вас обидеть.
А потом - если Вы уже походили в походы, то с чувством юмора уже должно быть нормально. Учитесь смеяться не только над другими, но и над собой! 

«…А что касается "4000 не для новичков" - в первом моем более-менее серьезном походе по Кавказу…»

Дружище Throgvar, попробуйте ещё раз посмотреть начало темы – кто задаёт вопрос и о чём?
Вы представляете себе, что такое 4000 на Алтае?
Или Вы предполагаете, что человек задававший этот вопрос собирается ночевать в обычной палатке на «белухинском седле»?   

«…Если вам это не подходит - не стоит считать несогласных идиотами…»

Да, Боже упаси! С чего вы взяли? 

Нужно будет следующим летом своим знакомым туристам в Барнауле (а это люди, которые ходят в горы уже лет 30) сказать: «Дурни, вы, дурни! Всё это время вы (да и все остальные) спали неправильно. Нынче положено спать головой вниз, потому как «…Весь день - ногами вниз, и ночь - тоже. Голова вообще крови не получает…»! 

А вообще-то – не будем спорить. 
Каждый делает так, как лично его устраивает. Если Вам нравится спать головой вниз – да ради Бога!

Хотя всё это напоминает армейскую ситуацию: Это не я иду «не в ногу», а весь строй - а я иду правильно. 

[Throgvar]

Дружище Throgvar, попробуйте ещё раз посмотреть начало темы – кто задаёт вопрос и о чём?
Вы представляете себе, что такое 4000 на Алтае?
Или Вы предполагаете, что человек задававший этот вопрос собирается ночевать в обычной палатке на «белухинском седле»?   

А почему вы решили, что человек собирается именно на Алтай? В теме про это ни слова
4000 на Алтае я действительно не представляю, не был там ни разу, но что такое на Кавказе - представляю очень хорошо, вполне можно дойти без спецснаряжения и ночевать в обычной палатке. Только закрепить ее как следует.

Нужно будет следующим летом своим знакомым туристам в Барнауле (а это люди, которые ходят в горы уже лет 30) сказать: «Дурни, вы, дурни! Всё это время вы (да и все остальные) спали неправильно. Нынче положено спать головой вниз, потому как «…Весь день - ногами вниз, и ночь - тоже. Голова вообще крови не получает…»! 

А вообще-то – не будем спорить. 
Каждый делает так, как лично его устраивает. Если Вам нравится спать головой вниз – да ради Бога!

Абсолютно согласен! Только не нужно высмеивать людей, с которыми не согласны... Здесь вроде как не чат малолетних придурков, в котором это нормально, здесь умные (надеюсь) люди общаются.
Знаете, в горах порой встречаются туристы старой закалки, идущие с самопальными рюкзаками и в кирзовых сапогах (по леднику, сам видел!), но это совсем не значит, что нужно отказаться от хороших треккинговых ботинок и хорошего фирменного рюкзака, и советовать новичкам сделать так же. Если "люди, которые ходят в горы уже лет 30" так ни разу и не решились изменить своему "здравому смыслу" - это их проблемы . Я тоже первые свои 2 или 3 похода спал исключительно головой вверх (и регулярно просыпался с гудящими неотдохнувшими ногами), пока не попробовал по другому. И новичкам рекомендую попробовать и так, и так, и самим решить для себя, как им удобнее.

[SKL]

 "...А почему вы решили, что человек собирается именно на Алтай? В теме про это ни слова..."

Поднимаем глазки ещё повыше и читаем - "туризм в горах Алтая". 
И заходят на этот сайт люди, в первую очередь собирающиеся именно в Горный Алтай.

Да и человек спрашивает совета, а не рассказать о том, кто и как спит. 
Потому я и дал совет, подходящий именно новичкам.
А рассказывать о том как опытное "турьё" ходит, можно долго (у меня, например, друг ходит вообще без спальника - хватает двух пуховок), вот только какое это имеет отношение к советам новичкам? И это же не значит, что новичкам именно так нужно ходить. 

"...4000 на Алтае я действительно не представляю, не был там ни разу..."

Ну, это то как раз, понятно. 
Просто Алтай и Кавказ, это две разные вещи. На Алтае - 4000, это средняя высота всех вершин, и новичков туда никто не потащит, да и ночевать там нормальные люди тоже не будут. 

[WAler]

Поднимаем глазки ещё повыше и читаем - "туризм в горах Алтая". 

Опускаем глазки пониже и видим: Форум туристов.
Туристы, походники видимо только в Алтае обитают.

SKL - не могу понять пошто ты так любишь людей поучать (доказвать свою правду, во многих фразах слышется высокомерие. ) - инструктор по туризму чтоли, или все знаешь?

Поскольку заданный вопрос для многих новичков может быть интересным

- для ентого и задавал.
За ответы по делу - спасибо.

[Maestro]

Ребята, не ругайтесь!  см. сабж.
Вы бы еще поспорили куда спать головой - на юг или на юго-восток.

ЗЫ: Если человек привык (и ему это нравиццо  ) спать вниз головой  - пусть спит,
главное, чтобы с утра у него не болело то, чем он вниз спит , что, в свою очередь, не повлияло бы на общую скорость и настроение группы.

ЗЗЫ: "Опять же, повторю, это только при небольшом уклоне, не больше 5 - 10 градусов" (с)Throgvar - улыбнуло. В следующий раз возьму с собой транспортир

[Throgvar]

ЗЗЫ: "Опять же, повторю, это только при небольшом уклоне, не больше 5 - 10 градусов" (с)Throgvar - улыбнуло. В следующий раз возьму с собой транспортир

А на глазок слабо?

[Throgvar]

Туристы, походники видимо только в Алтае обитают.

Угу, учитывая то, что один только перелет Москва-Барнаул-обратно обходится почти во столько же, во сколько 2-недельный отпуск на Кавказе, включая дорогу и услуги гида. Поэтому каждый раз, как собираемся сходить в горы - на Алтай, увы, жаба душит. Хотя и хочется...