Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Инна Воронова]

А каким образом проходится участок маршрута (Аккем сокр)метеостанция Каратюрек - пер Каратюрек?

[SKL]

Верхами по гольцам до Каратюрека, а потом как обычно - вниз к Аккему.

[Инна Воронова]

Тогда логично. И как там идется? Сложно ориентироваться? Там курум или типа тундры?

[SKL]

Да нет, ничего сложного там нет. Особенного какого-то ориентирования не требуется. Водораздел Вас сам приведёт куда нужно.
А Вы что, решили самостоятельно, без инструктора туда идти?

[Инна Воронова]

Я колеблюсь. Обычно я хожу с 45л рюкзаком (все жизнеобеспечение для лета у меня туда влазит) и ем около 300 г в день. Идти с группой это для меня значит нести бОльший груз и не в своем темпе. Я люблю ходить медленно, но без длительных остановок (обед это ужасно). В принципе маршрут вроде бы простой, кроме этого участка - везде тропы. Страшно только, что я на Алтае никогда не была. Не знаю как там насчет хулиганов и воров и тп. Похоже дорога туда проезжая, машину можно оставить н т.б. "Высотник" и вперед.

[SKL]

Инна Воронова
"...Обычно я хожу с 45л рюкзаком..."

Инна, а не маловат рюкзачок?
Честно говоря, с трудом представляю, что можно засунуть в 45 л. У нас у барышень обычно рюкзаки были по 70-90 л.
Когда-то (в 80-х годах), когда рюкзаков толковых вообще не было, мы ходили с «Ермаками» и «Абалаками». Они действительно маленькие по объёму, но приходилось сверху навьючивать целую гору снаряги. Вот так и мучались. 

«…Идти с группой это для меня значит нести бОльший груз и не в своем темпе…»

Поверьте человеку с неплохим опытом – рюкзак «одиночек» всегда тяжелее «группового», т.к. в группе многое распределяется на всех. К примеру, в группе, барышни коллективную снарягу (топоры, палатки, тенты, верёвки и т.д.) никогда не несут, а вот когда идут по 2-3, то рюкзаки у всех набиты до верху (не взирая на половую принадлежность). 

«…Я люблю ходить медленно, но без длительных остановок (обед это ужасно)..»

По поводу обеда – согласен. А вот на счёт темпа движения – тут как повезёт. А то может вся группа подберётся из любителей медленно идти. 
Кстати, любовь к медленному хождению по тропе лечится весом рюкзака. Чем он тяжелее, тем скорость выше (с тяжёлым не очень то погуляешь  ).

«…Страшно только, что я на Алтае никогда не была….»

Я так понял, Вы туда в первый раз и вообще в одиночку собрались?

«…Не знаю как там насчет хулиганов и воров и тп….»

Посмотрите на этом форуме темы по безопасности и местному населению. В прошлом году подробно это обсуждали.

«…Похоже дорога туда проезжая, машину можно оставить н т.б. "Высотник"…»

Да, на «Высотнике» платная стоянка и там все оставляют свои машины.

[Инна Воронова]

в группе, барышни коллективную снарягу (топоры, палатки, тенты, верёвки и т.д.) никогда не несут

Тогда хорошо. Но у нас в группе оказались одни тетки только трое мужчин. Они же не унесут все..
А вообще спасибо, что Вы тут со мной разговариваете. Информация от живого человека всегда ценна.
Про 45л рюкзак я тоже так думала. Но оказалось можно. С потерей части удобств. Главное помнить : брать не то,что может пригодиться, а то без чего невозможно обойтись. Коврик - тонкий с теплоотражающим слоем. Спальник - пуховый 700г\ полтора литра в ужатом виде. Палатка однослойная двухскатная (700г\1л)+тент на трекинговых палках. Горелка умещается в кружке. Газу ок 1л. Котелок 1л. Пуховик - 400г\1л(Баск), одежда в компрессионном мешке порядка 5л. Только вот ф\аппарат тогда приходится таскать на шее и это самое неприятное.
На счет впервый раз на Алтай - все когда-то бывает в первый раз. Я вот на тех выходных сьездила сама в первый раз в Саяно-Шуш нац парк(500км от нас) и залезла на г Борус (2150м). И небо не обрушилось. А, признаться, было страшно, пока дома замышляла. Страх - это ИЛЛЮЗИЯ, ограничивающая наши возможности. Всего я ходила раз 15 или одна или вдвоем в качестве ведущего в разные места.

[Maverick]

Я колеблюсь. Обычно я хожу с 45л рюкзаком (все жизнеобеспечение для лета у меня туда влазит) и ем около 300 г в день. Идти с группой это для меня значит нести бОльший груз и не в своем темпе. Я люблю ходить медленно, но без длительных остановок (обед это ужасно). В принципе маршрут вроде бы простой, кроме этого участка - везде тропы. Страшно только, что я на Алтае никогда не была. Не знаю как там насчет хулиганов и воров и тп. Похоже дорога туда проезжая, машину можно оставить н т.б. "Высотник" и вперед.

Обычно группы ходят медленнее, чем один человек и чем больше группа, тем медленнее.
У нас обеда не было, только перекусы - это примерно 30 минут. Если до этого шли 3 часа с паузами  раз в час/5 мин, так вроде и неплохо получится. потом еще пару часов хода и уже пришли

Всё тропы ведут на каратюрек
Там лошади ходят, и троп действительно много и все они накатанные, не думаю что получится заблудиться.
Мы пошли не совсем по стандартной тропе с кедровой стоянки, точнее шли сначала правильно, а потом видимо взяли чуть правее, чем шла конная. Вообщем поднялись практически до вершины на час быстрее чем обычно все поднимаются, но подъем был довольно крутой и скамнями и потугами на сыпуху.
Но совсем одной действительно неправильно будет идти. Хоть одного человека, да надо в компанию.

По поводу объема рюкзака - у меня 80 литровый Баск Эйгер. Был заполнен литров на 55. Клапан полностью затянут и выглядело всё это как маленький кулёк Шмотки и спальник в 3х компрессионных мешках занимают очень мало места. Основное - жратва и всякое несжимаемое - типа железной миски и кружки
C 45 литровым бэгом будет наверно сложно, но думаю, всё необходимое уместится.

P.S. Инна, а в каких числах и на какой маршрут собираетесь-то? Если не секрет.

[SKL]

Инна, по поводу «одиночных» горных походов скажу только одно – это лотерея, в которой рано или поздно придётся проиграть. Сразу предупрежу - это не повод для спора, а всего лишь моё частное мнение.
В любом случае, на этом форуме Вы наверняка найдёте единомышленников
(я, к сожалению, не из их числа  .

Maverick
«…Всё тропы ведут на каратюрек. Там лошади ходят, и троп действительно много и все они накатанные…»

Если я правильно понял, Инна собирается уходить на верх не по конной тропе (после «новой избы»), а гораздо раньше. Если это так, то конной тропы там нет. Там идёт обычная пешая тропа.
Ну, и конечно, далеко не ВСЕ тропы ведут на Кара-Тюрек. Если думать, что «все», то можно так плутануть, что потом пару дней придётся выскребаться. 

Maverick, давая такие советы, Вы хотя бы предупреждайте, что мол,  «могу ошибаться, т.к. район тот знаю плохо». А то новички-одиночки послушают такие безапелляционные утверждения: «все тропы ведут на Кара-Тюрек» - и попрутся чёрте куда. 

И ещё…
Инна, учтите, что по всем конным тропам иногда могут попадаться алтайцы (и не всегда трезвые). Мы несколько лет назад одного такого хмельного джигита у Тегеека встретили. Было «интересное» общение.
Поэтому очень рекомендую на ночь "падать" рядом с какой-нибудь группой. А ещё лучше, вообще на «Высотнике» прибиться к каким-нибудь ребятам, и с ними спокойно дойти до Аккема.
Ко мне с другом в позапрошлом году точно так же пришвартовалась одна девчушка (в плане опыта – полный «нуль» и совершенно без снаряги), и вместе с нами спокойно облазила весь район – от Немыцкого, до Аккема.

Мне кажется, для Вас будет лучший вариант – на «Высотнике» присоединиться к группе, идущей от этой компании (даты заездов есть в соответствующем разделе сайта), при этом оставаясь в плане питания, палатки и темпа движения полностью автономной. Можете лишь на стоянках с ними рядом ставить палатку. Думаю, инструктор будет не против такого соседства.
Как говориться - и им веселее, и Вам спокойнее. 

[Константин]

Инна, в группе, в которую Вы записались, одна молодёжь, выразившая желание идти побыстрее. Им нужно побольше дней на Аккеме, чтобы какое-то категорийное мини-восхождение сделать. Мне думается что темп движения именно этой группы Вам не вполне подходит... Вариант движения, который предложил Сергей (SKL) - наиболее оптимальный. Но в этом случае получается, что Вы организуете свой поход не с нашей помощью, а самостоятельно. Т.к. на таких условиях нести за Вас ответственность не согласится ни один инструктор. А если идёте самостоятельно, то мы так же не можем оформить на Вас пропуск в погранзону, т.к. оформляем только коллективные пропуска. Индивидуальный пропуск можно оформить и самостоятельно, формы заявлений есть на странице "вопросы и ответы". фактически получится, что Вы просто "вкладываетесь" в транспорт на равных с действительными участниками похода. И то при условии, что будут свободные места. Логично предположить, что  и дожидаться на Высотнике Вас группа не будет - автобус идёт по расписанию, а простои мы вынуждены оплачивать дополнительно.

=============

Со стороны кучерлы есть несколько вариантов перехода каратюрека: подъём по куйлю, подъём от изекерю(?) через каменную хижину, подъём по текелюшке (для безбашенных) и подъём от кучерлинского через новую хижину - по конной тропе или старой заросшей пешей (вверх по камням). Группа с 6 июля предполагается пойдёт по куйлю мимо метеостанции каратюрек, затем по хребту до каменной хижины, затем - через перевал к аккему. если Вы пойдёте за ними своим "темпом" то ничего хорошего из этого не выйдет. ночёвки там на открытых пространствах, а порывы ветра бывают такие, что палатку в одиночку поставить невозможно, а после установки нужно камнями придавливать чтоб ветром не унесло и вокруг неё каменную стенку сооружать из сланца. то есть - если отстанете на день, - будет сложно выжить в одиночку.
говорят есть ещё одна тропа на хребет сразу с кузуяка - не был, не ходил, врать не буду.

[Maverick]

Да, вспоминаю. Во второй день похода у нас получилась, что группа растянулась сильно и решено было разбиться на две подгруппы, первые приходят на место ставят лагерь и готовят еду. Так вот мы (я был в первой группе) как раз где-то в районе Текелюшки пошли по правильной (нижней) тропе, а вторая группа свернула на верхнюю, куда-то они там сильно ломились. Рассказывали как скалолазанием занимались, рюкзаки друг другу передавали перекидывали. Вообщем звучало это ужасающе.
 А в Каратюрек от кедровой стоянки мы наверно по заросшей тропе поднимались (хотя там уже сплошные камни были, с травой плохо). Во всяком случае каменную хижину мы как-то мимо прошли, не помню таких сооружений.

[Константин]

А в Каратюрек от кедровой стоянки мы наверно по заросшей тропе поднимались (хотя там уже сплошные камни были, с травой плохо). Во всяком случае каменную хижину мы как-то мимо прошли, не помню таких сооружений.

хижина (вот эта, кстати - ) находится на 2 горные гряды севернее самого перевала, на неё нельзя выйти, поднимаясь от кучерлинского. вернее - можно, если решить прогуляться по каратюреку назад
я имел в виду заросшую тропу, которая начинается почти сразу же от домика на холме перед кучерлинским озером.
от кедровых в каратюрек тоже несколько троп (или это одна тропа расходится-сходится). главное, что все идут в одном направлении.

[Maverick]

хижина (вот эта, кстати - http://pohodnik.info/foto.php?116,9,kucher#foto ) находится на 2 горные гряды севернее самого перевала, на неё нельзя выйти, поднимаясь от кучерлинского. вернее - можно, если решить прогуляться по каратюреку назад
я имел в виду заросшую тропу, которая начинается почти сразу же от домика на холме перед кучерлинским озером.
от кедровых в каратюрек тоже несколько троп (или это одна тропа расходится-сходится). главное, что все идут в одном направлении.

Всё, теперь понял, Костя.
Мы шли как раз через заросшую тропу, к хижине не ходили, но на сам Каратюрек поднимались всё равно не по стандартной, конной тропе, вышли на неё уже у самого верха в 100м до вершины.

Извините за мою путанность, я по Алтайским тропам слабоват пока

[Инна Воронова]

по поводу «одиночных» горных походов скажу только одно – это лотерея, в которой рано или поздно придётся проиграть.

Вы правы, Сергей. Я это осознаю.
Погода и вопрос ориентирования - 90% успеха или неуспеха.
Мне нравятся Ваши суждения. Я с самого начала прочитала все Ваши посты на этом сайте, с целью составить общее представление о задаче и объекте.

в группе, в которую Вы записались, одна молодёжь, выразившая желание идти побыстрее.

Вот тож и оно.  От устья Куйлю до метеостанции набор высоты 1440м. Пройти это за один день с тяжелым рюкзаком да еще побыстрее я не смогу. Дело-то серьезное. Жаль что нельзя увидеть состав групп заранее, может это облегчило бы участникам выбор подходящего варианта.

Индивидуальный пропуск можно оформить и самостоятельно, формы заявлений есть на странице "вопросы и ответы". фактически получится, что Вы просто "вкладываетесь" в транспорт на равных с действительными участниками похода. И то при условии, что будут свободные места.

Константин, спасибо, что вы с пониманием относитесь к моему "тяжелому случаю", хотя такие как я не в Ваших интересах, как организатора.
Мне бы не хотелось никого обременять, а уж тем более "в чужой монастырь со своим уставом" и т п. Буду еще пока думать как же поступить.

[strannik]

«…Не знаю как там насчет хулиганов и воров и тп….»

Посмотрите на этом форуме темы по безопасности и местному населению. В прошлом году подробно это обсуждали.

Были случаи когда Алтайцы даже у группы пытались девушку выкупить.

«…Похоже дорога туда проезжая, машину можно оставить н т.б. "Высотник"…»

Да, на «Высотнике» платная стоянка и там все оставляют свои машины.

Напротив Высотника, у кафешки есть т/б Кречет, знакомые предпочитают пользоваться их услугами (а я безлошадный). Посмотрите на месте что Вас устроит.

Нужно быть готовой что на Каратюреке может запуржить или заложить туманом дня на 2.

Со стороны кучерлы есть несколько вариантов перехода каратюрека: подъём по куйлю, подъём от изекерю(?) через каменную хижину, подъём по текелюшке (для безбашенных)

С чего Вы взяли что для безбашенных? Стандартная тропа с обалденными видами реки.