Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[SKL]

Добавлю к предыдущему высказыванию - если в горах начинаются частые дожди, то даже ботинки могут "крякнуться". А уж кроссовки и подавно!
Хотя и доходить до крайностей, в виде резиновых сапог, тоже не нужно. 

[Абориген22]

Если речь о Кучерла-Аккем-то пройти маршрут в кроссовках можно однозначно...просто кроссовки тоже бывают разные,одни могут и через 5 км развалиться,а других ещё может на пару походов хватить...
я в своих отходил три раза караколы,один-мультинские и потом убил их на Кучерле...и это при том что мой "рабочий" вес-102,5 кг...без рюкзака и набедренной повязки... конечно в трекинговых ботинках удобнее,но тут вопрос бюджета,веса участника и качества ,как ботинок так и кроссовок...
я всегда советую новичкам идти в кроссовках,хотя бы потому что использовать их можно будет и после похода в повседневной жизни...
ну а созреют-купят себе ботинки...
ну а то что кроссовки-рисковый вариант,так хоть и в ботинках идти-запаска типа кеды то должна быть,уж босиком или в сланцах пройти не получится...
если только не на спор

[SKL]

"...Если речь о Кучерла-Аккем-то пройти маршрут в кроссовках можно однозначно..."

Всегда забавно читать такие безапелляционные "однозначные" выводы. 
К примеру, я в этом районе Алтая провёл сезонов 15 (если не больше - лень подсчитывать) и повидал всякое. Было, когда один чудак умудрился даже в пляжных сланцах до Дарашколя дойти, а было и такое, что в кроссовках был бы полный кирдык!
Поэтому, если кому-то один-два раза с погодой повезло, это ещё не значит, что там что-то может быть "однозначно".   

"...три раза караколы,один-мультинские..."

Караколы? Мультинское? - Да-а-а..., это серьёзное испытание для обуви! 

"...потом убил их на Кучерле..."

Если бы сразу начали с Кучерлы, не пришлось бы так долго мучить их на Караколах - сразу бы и убили. 

Повторюсь исходя из своего опыта - если с погодой повезёт (будет сухо) то этот маршрут вполне можно пройти в хороших кроссовках.
Но, если будут дожди, то в кроссовках там в некоторых местах будет полная "труба". А если дождей будет много, то в кроссовках вообще может быть полная "ж...".

Любому новичку нужно учитывать, что для гор нужна "специальная" обувь, а не "любая спортивная".
И если в кроссовках можно удачно пройти только при хорошей погоде, то в ботинках - в любую!
Во всяком случае, я за свою походную жизнь (в том числе и на этом маршруте) много раз облегчённо вздыхал, что в этот момент на мне именно ботинки, а не что-то другое.
А как ходят люди в дождливый сезон по тайге, по колено в жидкой грязи (и во что в течении похода при этом превращаются кроссовки), я тоже достаточно повидал. И что самое забавное, в этот момент весело всем, кроме хозяина этой спортивной обувки. 

Опять же, это если речь идёт об обычных кроссовках, а не о супер-пупер навороченных и усиленных, которые стоят порой дороже ботинок. 

"...у а то что кроссовки-рисковый вариант,так хоть и в ботинках идти-запаска типа кеды то должна быть..."

Какая-то сменная (лагерная) обувь в любом случае берётся. Но это же не значит, что именно в ней нужно по горам идти. 

[Абориген22]

Кстати,не знаю откуда автор темы-вопроса родом,но могу предположить,что и и в вашем областном центре о трекинговых ботинках могут тоже не знать...т.к. элементарно может не быть специализированных магазинов...

[Константин]

да что кроссовки... берцы разваливаются (сам видел )
а идти в кроссовках по щиколотку в грязи - то ещё удовольствие...
опять же - как низкие кроссовки защитят ногу от вывиха при неудачной её постановке и поскользновении на курумнике?
у нормальных ботинок хотя бы голеностоп усилен, и подошва правильная - как раз рассчитана под "серьёзную" местность, а протектор кроссовок более заточен под город...

[SKL]

"...как низкие кроссовки защитят ногу от вывиха при неудачной её постановке..."

Никак!   
Кроссовки вообще голеностоп не держат в поперечной плоскости. Подвернуть в них ногу - проще простого!
А когда идёшь под тяжёлым рюкзаком, такой "подворот" чреват серьёзной травмой.
Кроме того, у кроссовок нет каблука.
Когда нога на небольшом мокром камне (или на мокром корне) вперёд проскальзывает, то никакой протектор не спасает. Только зацепившись каблуком можно удержаться.

Не говоря уже о том, что на острых камнях даже подошва ботинок порой как ножом разрезается, а уж подошва кроссовок... 

А если нога соскальзывает вниз между двумя камнями в V-образную трещину, и там её зажимает?
Толстая и жёсткая подошва ботинка спасёт ногу от очень болезненного заклинивания, а вот кроссовок...

Тут, кстати, где-то на форуме уже была подобная темка, где одна барышня утверждала, что ботинки ей на фиг в горах не нужны, потому что они видите ли, тяжёлые. 

[mesier]

А где вы находите грязь по щиколотку на Алтае?
По сравнению с Кузнецким Алатау, на Алтае грязи считай и нет..
В КА мне в ботинках ходить натурально жалко! Там сапоги рулят. Ну или кроссовки, которые от постоянно мокрого состояния не разваливаются.

[Константин]

А где вы находите грязь по щиколотку на Алтае?

Пробовали после дождичка пройти по конной тропе? Местами бывает и по колено...

[SKL]

mesier
"...А где вы находите грязь по щиколотку на Алтае?..."

Да, где угодно! 
Если тот район (Кучерла-Аккем) накрывает дождями, то на тропе та-а-а-а-а-акая "красотень" начинается, словами не передать! 

http://sergey-63.livejournal.com/25343.html

Когда несколько дней дожди идут, вот тогда и приходиться, где по щиколотку, а где и по колено в этом говнолине ползти.
И вот тогда у тех, кто в кроссовках и появляется возможность прочувствовать все преимущества своей обуви. 

А вообще-то, сам вопрос достаточно странен. Что значит – «где вы находите на Алтае»?
Да в любом районе – хоть на Мульте, хоть на Коргоне, хоть на Шавле, хоть на Кучерле…  Если непогода конкретно накрыла, то будет одно и тоже – полная задница! 
Особенно тем, кто вместо нормальной обуви для горного похода, надевает то, что продаётся в ближайшем магазине. 

[mesier]

Это только если специально лезть в "колею".   Но в 99% случаев оно обходится хорошо. В отличие от, повторюсь, Кузнецкого Алатау! Болот больше на порядок, и не обойдёшь. Причем болото может быть даже на склоне, грязь в перемешку с камнями..

Насчет ботинок трекинговых полностью согласен - нужны! Без вариантов.. Сам уже лет 10 не пытаюсь ничего выдумывать, искать какие-то варианты - всё давно придумано.

[Константин]

Это только если специально лезть в "колею".   Но в 99% случаев оно обходится хорошо.

То есть, Вы полагаете, что 99% туристов с грязными ботинками - потенциальные свиньи, которые только и рады в грязи копошиться, при условии что рядом есть сухая чистая дорожка?

[mesier]

Я, к сожалению, не видел 99% туристов Алтая, поэтому не могу оценить степень грязности их ног.. Но я имел возможность сравнить Алтай с КА и утверждаю, что там намного лучше и, чтобы по колено залезть, это надо быть совсем беспечным. Я, конечно, допускаю, что горноалтайские болотины могут быть разными, но те, что попадались мне, я переходил даже не начерпав воды в ботинки.
Кстати, по грязной тропе и болотам горноалтайским палочки трекинговые очень хорошо помогают ходить, а некоторые их прям не приемлют..   

[mesier]

Вот чуть выше, Константин, на ваших фотографиях - эти ребята совершенно точно специально в грязь полезли, иначе я объяснить не могу их поведение.. Можно же было вдоль ручья по камням обойти. Да если ещё палочки в помощь - точно не намочили бы ботинки.

[SKL]

Константин
"...То есть, Вы полагаете, что 99% туристов с грязными ботинками - потенциальные свиньи, которые только и рады в грязи копошиться, при условии что рядом есть сухая чистая дорожка?..."

Костя, бесполезно!
Человек, очевидно, просто никогда в дождливые дни не пробирался по кучерлинской или аккемской тропе.
Там ведь действительно разбитую вусмерть конную тропу, укрытую толстым слоем жидкой грязи, можно запросто обойти стороной по склону. А те, кто там весь день плюхается по уши в грязи, так то просто неопытные "чайники" и грязнули.     

Хотя, с другой стороны, человек по-своему прав - какой опыт, такие и высказывания. 

[Константин]

Вот чуть выше, Константин, на ваших фотографиях - эти ребята совершенно точно специально в грязь полезли, иначе я объяснить не могу их поведение.. Можно же было вдоль ручья по камням обойти. Да если ещё палочки в помощь - точно не намочили бы ботинки.

Этих ребят вёл инструктор, который отработал на этом маршруте (77-й) 20 лет. Как вы думаете - он их (т.е. - нас, - я снимал) специально в грязь повёл, поприкалываться?
Или полагаете, что не знал обходные пути? Да, когда сухо - тут нормальная тропа, ведущая к нормальному броду. Но когда 4 дня подряд дожди, тут не только тропа, но и вся местность превращается в грязевое болото, и альтернативы две - или идти по колено в грязи по тропе, или - по колено в грязи через бурелом.
Да что далеко за примерами ходить - всеми любимые Мультинские озёра - пройти по берегу нижнего озера до среднего озера (до егерей, 1.5 часа ходу) после дождя - то ещё удовольствие...
Альтернатива - или вплавь по озеру или по курумникам выше бурелома карабкаться целый день...